Новый комментарий
BISUSpQ:)mp4

Доска объявлений

Историческая справочка

Место действия одной из ключевых сцен «Братьев Карамазовых» Федора Достоевского – Оптина пустынь в Козельске, которая в 1939 и 1940 годах стала советским лагерем для военнопленных. Здесь происходит самый знаменитый диалог романа – разговор между юным дворянином и монастырским старцем о возможности моральности без Бога. Если Бог умер, тогда все дозволено? В 1940 году в реальном здании, в котором происходил книжный диалог, в бывшей резиденции монахов, сидели следователи НКВД. Они олицетворяли собой советский ответ на этот вопрос: только смерть Бога несет освобождение человечеству. Многие польские офицеры неосознанно давали другой ответ: там, где все дозволено, Бог – это последнее пристанище. В своих лагерях они видели соборы и молились в них. Многие посетили пасхальную службу, прежде чем их отправили на смерть.

Узники трех лагерей (по крайней мере, многие из них) догадывались, что их фильтруют, отбирают для какой-то роли, которую они могли бы сыграть в Советском Союзе. Они, впрочем, не знали (или почти не знали), что если они завалят этот тест, их убьют. Они ничего не знали о «польской операции» во время Большого террора, в ходе которой десятки тысяч советских поляков были расстреляны всего двумя годами ранее. Даже если бы они и понимали, что за этим стоит, тяжело представить, что многим из них удалось бы продемонстрировать хоть какую-то правдоподобную преданность советской системе. В лагерях им довелось читать советские газеты, смотреть пропагандистские фильмы и слушать советские радионовости по громкоговорителю. В основном, все это им казалось нелепым и оскорбительным. Даже те, кто доносил на своих товарищей, считали систему абсурдной.

Диалог между двумя культурами не очень удавался, по крайней мере, не было очевидных общих интересов. В этот период, когда Сталин был союзником Гитлера, таких общих интересов нельзя было себе представить, а вот возможностей для непонимания было предостаточно. Коллективизация и индустриализация модернизировали Советский Союз, но без внимания к населению или, лучше сказать, к потребителю, что было характерно для капиталистического Запада. Советские граждане, управлявшие Восточной Польшей, падали с велосипедов, ели зубную пасту, пользовались унитазами как раковинами, носили по несколько наручных часов, бюстгальтеры – как ушанки, а комбинации – как вечерние платья. Польские узники тоже многого не знали, даже о более важных вещах. В отличие от советских граждан, которые находились в такой же ситуации, как и они, поляки верили, что их не могут осудить или расстрелять без юридических оснований. То, что эти советские и польские граждане, многие из которых родились еще во времена Российской империи, так плохо теперь понимали друг друга, было знаком великой цивилизационной трансформации сталинизма.

Как и во время Большого террора, карали также и семьи репрессированных. За три дня до того, как Берия предложил расстрелять узников всех трех лагерей, он приказал депортировать их семьи. Советский режим знал, кем были эти люди: заключенным позволялось переписываться с теми, кто был им дорог, и таким образом были составлены списки имен и адресов. «Тройки» в Западной Беларуси и Западной Украине подготовили имена 60 667 человек для высылки в спецпоселение в Казахстане. Большинство из них были членами семей тех, кого в одном из приказов назвали «бывшими людьми». Это обычно были семьи без мужей и отцов. Женам сказали (типичная советская ложь), что их отсылают туда, где сейчас находятся их мужья. На деле же семьи высаживали в сибирской тайге (где «вечные грязь и снег», как писал один тринадцатилетний польский мальчик), а мужчин расстреливали в Катыни, Калинине, Харькове, Быковне и Курапатах. Группа польских детей отправила 20 мая 1940 года Сталину письмо: они обещали быть хорошими советскими гражданами и жаловались только на то, что «трудно жить без наших отцов». А на следующий день энкавэдисты получили денежное вознаграждение за то, что очистили три лагеря от узников и не допустили ни единого побега.

Тред №181634 ответить(15) 16 Июня, 2022 14:11| В избранное'
ВнизНовые комментарии отображаются снизу

Бедные несчастные поляки... Только все забыли Польскую войну 1920, тогда польские националисты замордовали в плену десятки тысяч советских военнопленных. Катынь была просто ответкой.
Не утверждаю что это правильно, но что посеешь, то и пожнешь.
Либералы любят только одну сторону тех событий освещать.
Польские нацики и большевики были идейными врагами прежде всего, а столкновение идеологий всегда идет на полное уничтожение врага.

Комментарий №181637 R0 ответить 16 Июня, 2022 15:19   Ответы:>>181639 '

>>181637
Вань, в 1920 поляки защищали, пока ещё независимую, Украину от большевиков.
Членин и Троцкий планировали превратить Польшу в ещё одну красножопую республику, а после этого помочь красным людоедам взять власть в Германии, и далее.

Польша их остановила.
Катынь
Речь не только про Катынь. Она лишь самая распиаренная.
военнопленных
С кем совок воевал в 1939-1940? Какое отношение имели женщины, дети и польская интеллигенция к войне 20-летннй давности?
ответкой
Ага, как сейчас пидорахи бомбят Украину за то, что не захотели обмазываться рузьке миром на пару с Беларусью.

Комментарий №181639 R0 ответить 16 Июня, 2022 15:24  ОП     Ответы:>>181643 >>181644 >>181646 '

>>181639 дак факт не в том что они защищали свои земли, а все умалчивают что произошло с красноармейцами, попавшими в плен тогда, их количество около 70к. Никакой Женевской конвенции тогда не было еще. Поэтому выжило из них пару десятков тыс. может.
Сталин это прекрасно знал, и какие зверства чинили над ними польские нацики. Но Катынь никогда не рассматривают в разрере на те события. Всё что мы видели публично - слезы о казненных поляках, а о замученных русских перед этим за 20 лет никто не вспоминает.

Комментарий №181644 R0 ответить 16 Июня, 2022 15:35   Ответы:>>181645 >>181647 '

>>181639 после этого помочь красным людоедам взять власть в Германии

Зато потом Германия выпилила миллионы поляков, классно помогли. Польский национализм привел к появлению немецкого национализма.
К слову, Сталин был против наступления на Европу и экспансии туда революции, он хотел ограничится Украиной, а миссию Ленина считал бредовой. Поэтому насколько она была выполнимой в принципе большие вопросы, скорее самоубийственой.

Комментарий №181646 R0 ответить 16 Июня, 2022 15:40   Ответы:>>181649 '

>>181644
Никакой Женевской концвенции тогда не было еще
Была. Кстати, в России на тот момент шла гражданская война, и никакого государства, к которому можно было бы применять конвенции, не было.
Был сброд из крестьян, который называли Красной Армией. Руками этого сброда хотели начать большевистские войны по всей Европе.
Сталин это прекрасно знал
Более того, Сталин всю войну с поляками и запорол, кек.
слезы о казненных поляках
С кем Сталин воевал в 1940?
>>181646
Зато потом Германия выпилила миллионы поляков
Как и Сталин, лол. Кстати, до Второй Мировой сталинские репрессии по масштабам были куда более чудовищны, чем у Гитлера.
Против граждан польской национальности в том числе.
Более того - в первоначальные планы Гитлера входил союз с Польшей и совместная война против совка. Но Польша не хотела склонятся ни в сторону нацистов, ни в сторону красных людоедов. Это её и погубило.
Сталин был против наступления на Европу и экспансии туда революции, он хотел ограничится Украиной, а миссию Ленина считал бредовой
Поэтому он запорол всё наступление и привёл к тысячам смертей и военнопленных?

Комментарий №181649 R0 ответить 16 Июня, 2022 15:46  ОП     Ответы:>>181651 >>181654 '

>>181649 Поэтому он запорол всё наступление и привёл к тысячам смертей и военнопленных?

Сталин полностью саботитровал наступление на Варшаву, его войска туда выдвинулись лишь потому что отстранили от управления и поставили Буденного. В итоге те войска тоже были разгромлены, что говорит о правильности выбора Сталина. Вся та война была бредовой идеей Ленина, и не выполнима таким образом военным путем на то время.

>>181649 Но Польша не хотела склонятся ни в сторону нацистов, ни в сторону красных людоедов. Это её и погубило.

Ну так бы сразу и сказал что ты сам нацист. Больше обсуждать нечего.

Комментарий №181651 R0 ответить 16 Июня, 2022 16:00   Ответы:>>181652 '

>>181651
Кислый долбоёб, не знал, что ты будучи ватой, поднимешь руку на Членина.

Комментарий №181652 R0 ответить 16 Июня, 2022 16:03 '

>>181649 мне кажется, что я тебя поймал.

Комментарий №181654 R0 ответить 16 Июня, 2022 16:13   Ответы:>>181656 '

>>181654
Я не запятух.

Комментарий №181656 R0 ответить 16 Июня, 2022 16:14  ОП   '

!

Комментарий №181670 R0 ответить 16 Июня, 2022 17:46   Ответы:>>181706 '

>>181670 Хуйню написав, змушений забрати ваш кавун назад.

Комментарий №181706 R0 ответить 16 Июня, 2022 19:34 '